《棋魂》原著作者堀田由美在看過真人版正片後,向製作方發來親筆手寫信,稱新版《棋魂》讓她“心生雀躍”,他也認可了演員胡先煦的表演,稱讚他塑造了一個「比原作品更淘氣的小光」。
如果你看過網路影集《棋魂》,或許會有類似的看法。胡先煦活靈活現地呈現了一個十六七歲少年的形象──不是偶像化模板的帥氣有型,而是那種普通高中生該有的樣子。
這是一位零零後演員,8歲時登上央視,11歲出演了第一部電影,那一年他的生日願望是拿奧斯卡影帝。出道之後,胡先煦在近十年裡出演了多部熱門影視劇,2016年的《小別離》讓更多觀眾熟悉了這個男孩,之後他在《瑯琊榜之風起長林》、《如懿傳》、《老男孩》、《陪讀媽媽》等各類作品中也都有可圈可點的表現。
童星出身的胡先煦演遍了影視劇裡的“兒子”,《棋魂》則是他成年之後拍的第一部戲,也是她第一次在片中出任男主角。這部劇改編自煩惱田由美原作、小畑健作畫的日本經典漫畫《棋魂》,講述了男主角時光在機緣巧合之下發現一個古老的棋盤,從而認識了盤踞在棋盤內的南梁圍棋第一人褚嬴,在他的薰陶下逐漸對圍棋產生興趣,勵志成為職業圍棋手的故事。
時光的逐夢故事和胡先煦自身的演藝經驗之間有一種相似性,雖然他們所處的行業不同,但都有自己熱愛的事情,並願意為此奮鬥。在胡先煦看來,劇中的褚嬴和俞亮也可以類比為一個人在逐夢過程中可能會碰到的兩類重要的人,一個是動力的來源,一個是惺惺相惜的對手。
20歲的胡先煦對年齡有著微妙的感知。 18歲接受訪問時,他曾對記者說,希望自己長得快一點,「很期待以後的生活,大家不把我當一個兒童看待的時候,我會是一個什麼樣的人」。但如今,他希望自己能把時間“往回過”,對自己也有了更清醒的認知。同時,他的身上仍有一種未被行業規訓的生命力。在接受介面文娛採訪時,胡先煦講述了自己的願望,希望能在四十歲時退休——不是什麼都不干,而是可以不用為生計發愁,只拍自己想拍的戲。
介面文娛對話演員胡先煦
介面文娛:剛才說到隨著年紀的增長,你覺得自己沒有小時候那麼外向了是嗎?
胡先煦:是有一點往裡面收。我覺得可能這也跟疲憊程度有關,而且有時候也分場合,在特別熟悉的環境下我可能會更外放一些,但如果是在一個新的環境里和剛認識的人在一起,我可能就沒有以前這麼外放了,但我倒不覺得這是逐漸被歲月洗禮或被磨平稜角,可能自己在慢慢變化,我很喜歡這種變化,也沒有刻意去排斥。
介面文娛:你是從什麼時候開始覺得自己有這種變化的?
胡先煦:以前自己的想法會比較稚嫩,經歷了一些事之後,可能也在潛移默化間改變一些自己的想法,基本上是從開始認識到自己沒有想像中那麼好開始的。
介面文娛:能具體講講導致這種變化的原因嗎?
胡先煦:其實我以前有的時候會覺得自己很厲害、演戲很好之類的,突然有一天我意識到自己可能沒有想像中的那麼厲害,就會慢慢發生變化。但你說有某一個強刺激嗎?其實也沒有一個明確的時間節點受到某種強刺激,就是慢慢隨著眼界的打開,遇見了更多不同的人和事之後,你在驚嘆於這個世界之大、人外有人的時候,就會覺得自己也沒有那麼厲害。
我現在是聯合國人口基金會的青年使者,之前也參加了一些聯合國的活動,去了非洲,在那裡看到了很多我們以前只能在教科書或網路上看到的地方。例如我去了貧民窟,才意識到原來有這麼多孩子沒有飯吃,沒有乾淨的水源,沒有好的居住環境,沒有接受義務教育的機會,連名字起的都是那麼隨意。可能我們覺得小時候玩的那種兩塊錢一個的沙包不算什麼,但他們就連這種沙包都沒有,拿幾個垃圾堆裡撿來的臭襪子團成一個沙包,就這樣丟來丟去。當你意識到自己能看到的東西其實很少的時候,你會覺得自己可能沒有原來想像的那麼好,其實可以做更多事。
介面文娛:你去非洲待多久了?
胡先煦:差不多一個多禮拜。其實我看到的還是很少,我也沒有真正和他們一起生活過,也沒有真正走進他們的生活,我只是作為一個外來者以第三人稱的視角去旁觀了一下而已。說有多麼感同身受,其實沒有,只是被震撼了一下。當然也算是看過了對吧?總比沒看過的好,總比上網看影片看圖片更能感同身受一些。
介面文娛:回到《棋魂》,你之前沒看過這部漫畫嗎?當時是怎麼接的這個專案?
胡先煦:一開始的時候,我知道有這麼一個戲要開拍了,我本身也是一個很愛看漫畫的人,也想看這個故事是講什麼的。當時製片老師和導演都跟我說,其實你和時光身上有相似的地方,你可以來出演這個角色,我就說那我看一看,我看了之後覺得非常喜歡,所以就來爭取。我覺得這個角色對我來說最重要一點是,他走的那條路和我走的那條路其實是相近的,我和小光都是為自己的愛好去追逐一些東西,去一點點靠近自己熱愛的事情,所以我跟這個角色之間有一些可以共情的地方。還挺感謝這次機會的,能夠出演這個作品很開心。哪個孩子沒有幻想過自己也是漫畫中的人物,但這次就成真了,所以我一直覺得這是一件特別值得高興的事。
殺青那天我已經哭的不行了,因為很捨不得,直到現在我也很捨不得。而我在內心一直相信,即便我不再演這個人物了,即便是這個戲已經演完了,我也相信他一定在那個世界裡為他熱愛的圍棋在努力著,他還在和他身邊的朋友發生著一些故事,我還是相信他一直在過他想要那種生活。或許時光以後也會逐漸變得成熟起來,他可能向著自己的目標更加賣勁,他可能變成了圍棋九段那樣厲害的人,拿了很多世界級比賽的獎,他可能和俞亮還是沒有分出來勝負,但無論如何,我一直相信他的故事還在繼續。
介面文娛:所以拍完這齣戲之後,對你來說等於多了一個平行世界?
胡先煦:其實我以前是不會想這些事的,但這齣戲讓我開始有了這個概念。其實之前每一部戲結束之後,我都會在心裡暗暗去想他們之後會發生什麼,只不過我以前沒有這個概念,我是透過這個戲關注到了這一點。我發現自己其實一直都相信我演的這個角色是真實存在的,自己也一直牽掛著這些角色。每個角色都一樣,蕭元時也好,蕭晗也好,丁一一也好,張小宇也好,這些所有我演的角色,我時不時想起來的時候還是會想他們現在在幹嘛,我覺得這個感覺特別有趣。當然我已經不覺得他們是我了,我肯定是從這個角色裡剝離出來,我變得獨立了,但是我還是會常常念及他們,這個事我覺得挺浪漫。
介面文娛:當時有一個選擇的過程嗎?還是導演直接定了你來演?
胡先煦:選角的過程其實是挺感謝劉暢導演的,他一直很信任我,他也一直告訴我說我一定能把這個角色演好。其實與其說是我選擇他們,不如說是他們選擇了我。
介面文娛:你覺得這個角色跟你之前演的角色比最大的不同是什麼?
胡先煦:我覺得最大的不同首先是角色分量不一樣,以前我都是在一些偏重家庭的劇裡演兒子一類的角色,但是這部劇其實聊的是成長的道路。我從大概十三四歲演到了十七八歲,這個跨度對每個男孩來說都是相當大的。雖然從18歲到30歲也是一個很大的跨度,30歲到40歲也是一個跨度,但是我覺得年少時光這種跨度其實要更大。咱們來想一下,同樣是差5歲,從10歲到15你聽著是不是還好?但是從15歲到20歲這個跨度可能很大,雖然都是過了5年,但是分量完全不一樣,因為這是一個特別能決定你一生走向的階段。
我國中畢業的時候剛好是15歲,經過高中三年需要選擇自己的職業方向,要不要藝考?要不要去畫畫?想學播音主持嗎?想學IT嗎?你想做哪一方面的工作其實都是這個年齡決定的。這個年紀其實能決定你未來很長一段時間的人生,這個過程我特別喜歡,而且我覺得它很重要,包括你看我,我很早就喜歡演戲這個事兒,然後慢慢把它從愛好發展成了專業,等到我大學畢業這就是我的職業,對吧?
而且你想這齣戲從小光十三歲講到十八九歲,自從有褚嬴這個角色陪在身邊之後,他對圍棋的態度從一開始的排斥到後來慢慢產生好奇,後來即便褚嬴離開了,他也依然愛著這件事。這個過程是非常打動人的,就跟我拍戲一樣,小時候覺得好玩,後來發現自己可以選擇去玩的選項越來越多了,但我還是很喜歡這件事。那就是熱愛,熱愛才會打動人。
介面文娛:對你來說,在整個的人生選擇的階段,其實是不像一般人一樣到了高中你才決定要做什麼。
胡先煦:對,拍戲是我第一次接觸就很離不開的一件事,我覺得太有意思了,所以你說得對,我可能算比較早知道自己要幹什麼的那類人。
界面文娛:小光與螢嬴之間的關係,小光與俞亮的關係,你覺得哪個對你來說更難掌握?
胡先煦:這齣戲我覺得最大的困難是,時光跟俞亮之間的感情和跟褚嬴之間的感情完全是兩種感情,他們其實也代表了你生命中的兩種人,一種是指引你來到這條道路上的那種人,另外一種就是在你前進的道路上不斷和你有一些對抗的人。在專業上,有可能他今天比我好一點,我明天又比他好一點,兩個人之間一直在較勁。這兩種人都很重要,如果沒有人帶領你來到這條路上,你可能永遠與自己的熱愛無緣。但是如果你在熱愛的路上,沒有人和你一直惺惺惺相惜,沒有人能真的懂你,其實也是一種孤獨。所以可以說,俞亮的出現讓時光對自己更加堅定了,讓他有動力一定要把這事弄好,而褚嬴對他來說則是動力的來源。
這個戲還有一個難點,但是不是我的難點,很多時候別人是看不見褚嬴的,只有我能看到,所以其他演員每次都要裝做他不在。 (笑)
介面文娛:你之前從來沒接觸過圍棋?
胡先煦:對。我們在組裡會有專業的棋手,那些真正的職業棋手會教我們下棋。
介面文娛:你在學習圍棋的過程中會有什麼特別的感悟嗎?
胡先煦:我覺得最大的感悟就是圍棋真的好難。這戲我們拍了5個月,每天都跟職業棋手在一起下棋,如果是五子棋,你可能下5個月最起碼能做到略知一二,但是圍棋的話,我覺得到現在我還是沒有摸到皮毛,我可能也就算入門級的菜鳥。圍棋太難了,最基礎的定式都有數千種,其中的變化又是無窮無盡的。 我們拍戲的時候有一句台詞,我已經記得不是那麼精準了,好像是說圍棋的變化之多是宇宙所有行星總和的二次方,你就知道圍棋有多博大精深了。我其實一邊拍戲一邊在想,古人是真厲害,圍棋能下到這個份上,很不可思議。
介面文娛:在拍這麼一個涉及到很難專業知識的戲時,你會覺得有一些壓力嗎?
胡先煦:會啊。因為你會擔心這個地方下的是不是對的。雖然我們有專業圍棋老師,但拍的時候還是需要本人下嘛,所以你會很擔心是不是下錯了,內行人過來一看我就嚇的一塌糊塗。這齣戲最好玩的部分其實是我對圍棋的了解也是跟著這個戲變化的,我們拍的時候都是順著拍的,比如說我們剛開始拍學校那一部分,時光對圍棋還是一竅不通的狀態,對應的剛好是我剛進組時候的狀態,到後期我也稍微能了解一些定理定式、能解一些死活題的時候,時光也變成了一個初段的選手,所以時光的走向是和我本人的走向同步了,這個過程還挺有趣的,也會替我減輕一些壓力。
介面文娛:單純說下棋這件事,你覺得對你來說有吸引力嗎?
胡先煦:有吸引力。這個戲已經拍完一年了,但我時不時還會下兩場,其實還是有吸引力的。
介面文娛:吸引力來自於哪裡?
胡先煦:來自於本能,如果你會一件事的話,你肯定會時不時想要做一下,對吧?比如說你可能學了一段時間畫畫,看見畫布和畫筆的時候,你一定是忍不住想畫一下,除非是特別不喜歡的東西,比如說數學,你即使會了,你也不想再做它了。
介面文娛:你在整個拍攝過程中印象最深刻的一場戲是什麼?
胡先煦:印象最深刻的是跳湖那場戲。 8月的杭州還是很溫暖的,那時候我沒跳,9月的杭州也是很溫暖的,那時候我也沒跳,10月的杭州開始慢慢有涼意了,在最冷的那天我跳湖了。真是把我凍壞了,天太冷了,我也沒在這種湖裡遊過泳,過去一直是在游泳池裡遊,所以其實我還挺害怕那種踩不到底的感覺。你能想像嗎?比如說你在一個1公尺5或1公尺6的池子裡,那踮腳跳一跳就能摸到地,甚至能摸到岸邊。但如果你去找一個最深的游泳池讓自己處在最中間,不要點心踩地,其實還挺嚇人,因為你心裡沒底,兩邊都摸不到,你又踩不到底下。不得不說劉暢導演還是很心疼演員,只跳了兩次。
介面文娛:演了快十年了,你覺得自己現在在演戲這件事上開竅了嗎?
胡先煦:到現在我也沒覺得我演戲有多開訣竅。我也沒覺得我很厲害。
介面文娛:你已經在中戲讀了兩年書,你覺得這種系統性的學習有沒有對讓你對錶演的理解會更深入一些?
胡先煦:肯定會,包括台詞、形體其實都可以對你的這部戲有一定幫助,我覺得可能是有一些提高的。
介面文娛:你覺得自己在表演上是體驗派嗎?
胡先煦:我覺得我可能變成不了方法派。這跟我小時候演戲的經歷也有一定關係,小時候可能一直都是演著玩那種演法,一直都是透過這些角色在體驗各種人生,所以我可能不太能把方法派的那套東西用的很好。
介面文娛:我看你之前在採訪裡面說,希望能演一些更複雜的人物,也希望大家不再把你當成一個小孩。
胡先煦:對。
介面文娛:你覺得《棋魂》這部劇能幫你實現嗎?
胡先煦:盡量,只能說是盡量。 《棋魂》這部劇我一直覺得他其實更加關注的是對於熱愛的追尋,所以我也沒太關注是小孩還是大人這方面,我現在在拍《快把我2哥帶走》,在裡面其實算是往哥哥方向發展,他已經是大學生了,要照顧弟弟妹妹,不再是個孩子。
介面文娛:你自己會有那種很明確的時刻,覺得自己已經是一個成人了嗎?
胡先煦:過18歲生日那天我還挺感慨的,一直以來我都挺期待成年的,但是成年之後我就後悔了,就覺得我還是17歲的時候好,過19歲生日的時候我會想著要是現在18歲就好了,真是控制不了了。我已經想好了,21歲的生日我就當19歲的過,我開始往回過。
介面文娛:可是你年紀還是很小啊,為什麼會這麼在意這些?
胡先煦:這個事其實有兩面性,如果你到30歲的時候還是像個小孩的話,別人可能會說你是個長不大的孩子,缺乏責任感什麼的,但如果你到40歲的時候還能保持現在這個樣子,人家就會誇你了,說你真不錯,一直保持年輕,所以這個是分兩面去看的,我也沒有刻意想怎麼樣,順其自然。
我希望在自己的生命裡能保持一個隨波逐流的狀態,你看人一輩子也做不好幾件事,我就希望我快快樂樂的,在每一個階段喜歡做什麼事兒就去做什麼。我現在的想法就是能把戲演好就行了,然後我想在40歲退休,這些就是我現在想做成的兩件事。也許我到40歲的時候又改主意了,但是我覺得始終跟著自己的想法走,這樣很快樂,對吧?
就像很多人說的,人要有一些追求,有一些熱愛的事情,要有一些持之以恆的動力,要堅持做成一件事,能多學習一些東西就多學一些東西。前面的我不否認,肯定是要熱愛,我也有熱愛的事情,我非常熱愛演戲,我非常希望自己是一個好的演員,包括以後我還想嘗試一下導演,也想嘗試一些我以前從來沒有做過的事情。但關於最大化實現自己生命的意義,我現在還是想要打一個問號,可能我還沒成熟到那個程度,我給自己定的要求就是我能快樂,然後做好交到我手上的事就行。如果別人信任我,把這件事交到我手上,我的能力也可以達到,我就一定盡力把它做好。但是如果你跟我說你應該去做什麼,那我還是想快樂一些。對我來說,我想要做的大於我該做的事。
介面文娛:既然你這麼熱愛演戲這個事情,為什麼想在40歲退休?
胡先煦:我說的退休其實不是什麼都不乾了的意思,那活著有什麼意義?我說的退休不再機械化生活了,每年就拍戲、跑通告、抽空休息。我希望自己40歲之後不用再把精力放在賺錢上了,不用為謀生計去做一些事。比如說其實我是一個特別不愛做演戲之外的事的人,我希望在40歲之後的狀態是,能碰到好的劇本我就拍,沒有好的我可以一直等,我也不擔心錢花完了。我說的退休是這個意思,不用做那麼多佔用我很多精力同時讓我覺得不快樂的事。
介面文娛:現在對於那些佔用你精力同時讓你覺得不快樂的事情,你覺得能接受嗎?
胡先煦:這其實是根據我每天的心情而定。例如讓我在很多人面前唱歌這件事,其實首先關於唱歌,我是有一些自卑心理的,每次參加一些活動的時候讓我唱歌我都會很難受,我一方面是羞於開口唱歌,另一方面很擔心自己唱的難聽。雖然我寫過歌,也發過歌,但這並不影響我不想在大家面前唱這首歌,對吧?其實有些歌可能就是當時那個時候我想讓你們聽,但是你讓我在很多人面前唱,我可能就會很難受。
但我現在也可以接受這件事,因為畢竟有人喜歡你,他們沒有任何理由喜歡你、支持你,他們就是這麼做了,所以我覺得也應該回饋大家。但是40歲退休以後,如果你還一直喜歡的我的話,那你就繼續支持我演的作品,我可能在你們日常生活中出現的機會就沒有那麼多了。